La Coctelera

Rodolfo Carpintier Santana

El Blog de Infoman. Modelos de negocio del Siglo XXI

30 Enero 2010

De trolles, valoraciones e Israel

Mis anteriores comentarios han suscitado la ira de un tal Israel que, puede que tenga una razón transparente para opinar, lo cual es digno de todo elogio pero que, dado su comportamiento, parece que hay algo más oscuro en sus aseveraciones.

Voy a ver si lo sé explicar bien y luego dar algunos datos para avalar mis argumentos. En primer lugar y, al parecer algo que Israel no distingue, es la diferencia entre el valor pre-money y post-money. Cuando se dice que una empresa vale 1 millón de euros post-money y se está haciendo una ronda de ampliación de capital de 400.000 Euros, el valor real pre-money es de 600.000 Euros y la empresa solo vale 1 millón cuando ya cuenta en el banco con la ampliación y dispone de 400.000 Euros para crecer. Claro está que valor de un 10% es entonces de 100.000 Euros pero no hay que olvidar, que de esos 40.000, están en el banco listos para ser invertidos por la empresa.

Por cierto! otro dato importante que me olvidé de mencionar, los actuales inversores de la empresa, entre ellos DaD, acuden a la ampliación, al mismo precio y cubren un 25% de la misma.

Se plantea luego que la valoración sea una burbuja -por cierto! algo que utilizan todo el mundo pero sin precisar muy bien a que se refieren- ¿era una burbuja Buyvip cuando sin un solo cliente ni siquiera la tecnología para montar la tienda se valoró en 2,5 millones de Euros?. Hoy parece muy fácil cuando ha cerrado el último ejercicio con 70 millones de facturación. ¿Quiere esto decir que Sigojoven.com puede ser otro gran éxito de nuestra cartera como lo ha sido Buyvip? eso esperamos.

Lo importante, que debe entender cualquier inversor, es que, siendo un riesgo para todos los que invierten -como cualquier otra inversión por cierto como se viene demostrando en ámbitos que consideraban 100% seguros- es que todo el dinero que entra, se emplea en la empresa. Es decir, para que los que hayan promovido el negocio ganen dinero, lo habrán tenido que ganar los socios inversores. En realidad, un equipo directivo de una empresa de Internet, sobre todo si es promotor, tiene sueldos inferiores a los que tenía antes de emprender y solo recupera su diferencia -y a ser posible mucho más- cuando gana dinero y es un éxito como empresa.

Luego sobre el tema valoraciones de Internet. Podéis buscar la red, hay mucho escrito sobre eso. Podéis leer libros como:

http://www.amazon.com/Internet-valuations-interview-Robertson-Soft-Letter/dp/B00096LOAK

http://www.amazon.com/Internet-Valuation-Ahead-John-Briginshaw/dp/0333949609

pero al final, es, como en casi todo en este mundo, la ley de la oferta y la demanda. En Alemania, en la que ya hay unos 300 millonarios de Internet queriendo invertir en su nuevo gran negocio, los precios por empresas similares en España son de 3 a 5 veces superiores, solo porque hay más inversores que quieren entrar y si no te decides rápido no entras. Una empresa como Sigojoven.com en Alemania valdría ya por encima de los 2,5 millones y solo podrían entrar los empresarios de Internet que apuestan por dichas valoraciones.

En mi experiencia en España, DaD solo ha dejado escapar dos oportunidades de negocio que nos gustaban, por ser, a nuestro juicio, demasiado caras. Bueno, pues ambas han triunfado o están en camino de hacerlo y encontraron inversores que pagaron la cifra que nosotros no queríamos pagar.

Por último, lo más importante de una empresa de Internet no es la valoración de entrada en la que nadie se puede poner de acuerdo porque no existe una fórmula matemática pero lo que es importante es que haya un negocio detrás, que donde hay, sin inversiones, 50.000 usuarios se pueda llegar ,con ellas, a 500.000 y crear una gran empresa.

El inversor lo que realmente tiene que pensar es lo que intentamos hacer nosotros cuando un chaval con un plan de negocio a medias y una idea a medio desarrollar, nos pide una valoración de 1 millón de euros. ¿Se trata de un negocio en el que creemos? ¿Parece que es capaz de desarrollar un líder en ese espacio? ¿Como conoce el mercado y su competencia? ¿Ha tenido en cuenta la problemática tecnológica? ¿Tiene ya estudiados ciertos productos o servicios que puedan venderse?

Por eso la discusión sobre valoraciones es siempre inconclusa. Si no te gusta el precio no entras y ya está. Por el camino te perderás empresas, como ya 4 de las que tenemos en nuestro portafolio que, en menos de 4 años, han multiplicado su valor por 20 o 40 veces inversión. ¿Es eso una burbuja? En realidad es el mercado y éste termina marcando las pautas quieras o no.

Otro dato interesante es que, en dichas empresas de éxito, cuando hemos necesitado ampliar capital, han entrado fondos extranjeros por que en España nadie ha sido capaz de aceptar esas valoraciones.

Invertir en capital semilla, al inicio de un gran camino que no sabes donde llega, no es para gente que quiera cortar el cupón los finales de mes pero, por suerte o por desgracia para algunos, son estas iniciativas las que cambiarán un país y si fuéramos capaces de repetir alguno de los éxitos del pasado y olvidar los errores que siempre se cometen al inicio de una nueva andadura seríamos un país más avanzado.

Así que, Israel, me alegro que no seas un inversor de Internet tradicional y te deseo mucha suerte con tus negocios de 100.000 Euros que, sinceramente te lo digo, me encantaría que llegaran a valer millones.

Este país lo necesita...

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Herbol

Herbol dijo

Tus post son muy interesantes, estoy suscrito a tu blog, y demás. Pero creo que te equivocas en la manera de llevar a los trolles y gente de mal vivir que te ataca.

No les hagas ni caso. Cuanto más caso les haces más van a insistir en posteriores ocasiones y vas a provocar un efecto llamada, más trolles y gente aburrida empezará a comentar y a darte cera para ver si hablas de ellos...

Yo en tu situación moderaría los comentarios y no haría alusión alguna a esta gente.

Claro que igual tu política en este sentido es distinta, yo escribo simplemente como lector habitual el cual preferiría que centrases tus post en temas que me resultan mucho mas interesantes.

Gracias,

Un saludo

30 Enero 2010 | 12:08 PM

Rodolfo Carpintier Santana

Rodolfo Carpintier Santana dijo

Muchas gracias, Herbol pero mi post no va dirigido a Israel sino a vosotros, mis lectores habituales, porque si creo que tiene interés el tema y, falto de tiempo en la semana, no lo traté con la claridad que requería.

Un cordial saludo,

**Rodolfo**

30 Enero 2010 | 12:27 PM

Roger

Roger dijo

Yo creo que hay gente que por un poco de protagonismo se enzarza en discusiones sobre las que puede o no saber muy poquito.

En un foro de bolsa que frecuento hay quienes se dedican a predecir el futuro de manera completamente irreal y con un seguridad pasmosa: "El Eurostoxx50 a 1000 puntos en setiembre dicen"

A veces aciertan, a veces no. El dia que fallan (la mayoria de veces), no tienen nada que perder porque son personajes anonimos. El dia que aciertan, se las dan de super analistas. Algunos les dicen: deja de dar el coñazo y hazte rico con tus predicciones... Esto es un poco lo mismo.

Cuando yo hablaba de pedir o bien nombre real o bien argumentos me referia al hecho de que o bien aportas argumentos, los cuales valen aunque no esten firmados, o das tu nombre y apuestas con tu dignidad. Porque si no es como jugar al poker sin dinero: es un juego completamente distinto a jugar con dinero, porque no estas arriesgando nada.

Puede haber valoraciones y opiniones de todos gustos pero Israel, no dio ni un solo argumento razonable (como otros si que hicieron) y tampoco dio su nombre real. O pones ejemplos y argumentos o pones tu nombre, pero debes sustentar tu opinión para que esto no sea apostar al poker con garbanzos.

Al final lo que no debemos es perder el tiempo, y para mi esa discusión era una perdida de tiempo, porque no me estaba aportando nada.

Podria darse el caso de una persona tipo troll que sepa de lo que habla, pero que sin argumentos, y sin nombre propio, es indistingible de un troll autentico. Y como dice la ciencia, si hay dos cosas diferentes que son indistingibles, en realidad son iguales. Por eso al troll o al que es indistingible de un troll, hay que tratarle de la misma forma. Evitando que nos haga perder el tiempo.

30 Enero 2010 | 12:41 PM

Jose Manuel Robles

Jose Manuel Robles dijo

Genial post! Gracias por ilustrarnos un poco sobre las inversiones en general y en Internet. Sin duda haré usos de las referencias a los libros que recomiendas.
Del post, simplemente eliminaría las referencias a nombres propios. Estoy con Herbol, la ignorancia es el mejor contraataque ante un "insulto".

Saludos.

30 Enero 2010 | 12:45 PM

Ramón Balaguer

Ramón Balaguer dijo

EXTRACTO: ¿era una burbuja Buyvip cuando sin un solo cliente ni siquiera la tecnología para montar la tienda se valoró en 2,5 millones de Euros?. Hoy parece muy fácil cuando ha cerrado el último ejercicio con 70 millones de facturación.

Por favor, si fuese tan amable sería interesante saber el beneficio real de BuyVip después de pagos a hacienda, por qué da la sensación y tras un pequeño estudio independiente, de cual se traduce que no generan los suficientes beneficios....si nos los puede aclarar.

30 Enero 2010 | 05:29 PM

Israel.

Israel. dijo

Hola Rodolfo, todo un honor encabezar un blog tuyo con mi nombre.
Vamos por puntos:
El primero: No tengo nada oscuro, de verdad, me puedes creer o no, pero te aseguro que no, quizá le tenga una manía personal a las burbujas, pero no a ti. No eres tan importante.
El segundo: Distingo perfectamente las dos valoraciones, en serio, no es tan difícil, ni siquiera para tus lectores. Se maduro y profesional, no me ataques por ese camino.
El tercero: Que invierta DaD, no garantiza nada.
El cuarto: Espero aunque no te lo creas, que el equipo de SigoJoven gane dinero y que triunfe, siempre es mejor un emprendedor que un funcionario, y siempre me pondré de su lado, eso si, BuyVip… es otra historia diferente, con unas garantías diferentes, con un CEO diferente y con unos avales diferentes, el argumento esta bien para tus palmeros, pero a mi no me vendas esta moto porque estoy hablando de SigoJoven. Por cierto, una de vuestras empresas estrella, Tuenti, pierde dinero para aburrir, y tú lo sabes. Esto es para entretenerme. La historia de cómo vino el CEO de Tuenti a España y los rollos con el instituto de empresa me entretienen a ratos.
El quinto: Es cierto, los inversores se arriesgan, eres bueno Rodolfo.
El sexto: te le dije en otro post y te lo repito, lo que digan los libros es estúpido, ¿quieres que te enlace yo la cantidad de libros escritos, sobre que en España no existía burbuja inmobiliaria? ¿quieres que te cite a toda la gente importante que apoyaba la idea de que los pisos jamás bajarían y que era un inversión buenísima? Vamos Rodolfo, que no eres un niño y seguro que te acuerdas….
El Séptimo: Eres muy pesado con el tema de lo que pasa en otros países, la burbuja de los tulipanes fue en Holanda, la de los pisos ha sido en todo el mundo, mucha gente cuando algunos decían los pisos estaban sobrevalorados, respondían que subían en todo el mundo, en EEUU, en Alemania, en Irlanda… vamos, la misma tontería que dices tú. Yo no he dicho que la burbuja sea solo en España, ni solo tuya, te repito que no eres tan importante, digo que la burbuja es general, y que el millón de SigoJoven es de risa.
El Octavo: Sigojoven recibe 600mil euros, y logra en casi 2 años 50mil usuarios. Es un balance pésimo y lo sabes, se que lo sabes. Eres inteligente Rodolfo, y se que lo sabes. Has visto muchos negocios de Internet, y se que por dentro estas pensando como yo, nunca lo reconocerás pero te caigo bien, si no fuera porque te estoy tocando los cojones te caería bien.
El noveno: Es cierto, sino te gusta no entras y ya está. Esa es la mejor frase que he leído, incluida las mías.
Y diez: Te propongo un reto. Que una empresa independiente de valoración de compañías, haga una valoración de SigoJoven, la pago yo. Ellos valoran con relación a resultados, posibilidades, activos, bueno… ya lo sabes igual que yo. Tú la eliges, yo la pago. Si la valoran en un Millón de euros, pongo yo otro millón para Sigojoven o para la empresa que me digas. Y lo haces publico y doy mis apellidos y mi DNI y lo que quieras, y si sale menos de 150mil euros, me dedicas un blog disculpándote. Y lo hacemos ante notario si quieres. Venga Rodolfo, demuéstranos a todos que soy un impresentable que no sabe lo que dice, que soy un trolls arrogante y frustrado. Mi opinión es que la valoración la hacéis vosotros y que os pasáis tres millones de pueblos.
PD: Me caes bien, en serio, y me ha gustado el detalle de que te molestaras en responder y le pusieras mi nombre a un blog, todo un honor como decía al principio.
Saludos Rodolfo, buen fin de semana. Y piensa en mi reto.

30 Enero 2010 | 06:22 PM

Marcos Verdugo

Marcos Verdugo dijo

Hola!. Tras varios días observando el blog con todo el tema de sigojoven.com, me he decidido a entrar y participar.

No es que me agrade especialmente la actitud de Israel, porque, como buen troll, habla con poca educación. Pero, en el fondo, tiene más razón que un Santo.

Ni en un post ni en el otro has dado un dato objetivo para invertir en sigojoven.com, todos son datos muy vagos y ejemplos en otros paises nada extrapolables aquí.

Primero que como persona que trabaja en este mundo, te digo que el tráfico de sigojoven es muy bajo, y sigue decreciendo día a día. No puede ser el tráfico generado por 50.000 usuarios diariamente en un portal de estas características, ni siquiera el de 500. No digo que hayáis mentido como han dicho por aquí sobre el número de usuarios, habrá 50.000 registrados, pero usándolo diariamente, por las webs que yo administro, estimo que unos 300.

Segundo, os voy a dejar dos valoraciones de sigojoven.com que miden varios aspectos del portal, naturalmente no se tienen en cuenta activos de la empresa, pero si muchos parámetros como el tráfico o posicionamiento del portal. Verás que son muy diferentes, pero ambas están muy por debajo de lo que valoráis vosotros:
http://www.doloop.com/www/sigojoven.com 7.448 dólares
http://bizinformation.org/es/www.sigojoven.com 70.328 euros

Por último, decir que no quiero desanimarte a ti ni a la gente de sigojoven en vuestro empeño por sacar adelante esa empresa. Creo que es una buena idea y que es posible que acabe triunfando y valiendo más de lo que pedís, pero, naturalmente, ahora no creo que valga ni la décima parte de lo que pedís. El único problema que le veo a la idea es que el público objetivo que tenéis es pequeño, pocos son los mayores de 40 que utilizan diariamente internet, y los que lo utilizan suelen estar en Facebook. Pero si conseguís innovar y conseguís relevancia, puede que empiece a funcionar.

Y que no se me olvide esto, cualquier otro ya hubiera moderado los comentarios. Es muy loable que no los moderes y que además los leas y contestes, aunque dedicarle un post a un supuesto troll...

Por cierto, aceptale el reto, creo que el ganará, pero merecerá la pena la prueba. Sólo una salvedad, las empresas de valoración de compañías en España todavía valoran muy a la baja las compañías de Internet.

30 Enero 2010 | 08:27 PM

laurie jimenez perez

laurie jimenez perez dijo

Thank You

30 Enero 2010 | 09:55 PM

pablovelasco.net

pablovelasco.net dijo

Después de este gran debate, pésimo en las formas Israel... que no tanto en el contenido, yo dije que no veía el modelo de negocio de sigojoven.com y me gustaría explicar el porqué.

No entro en la valoración ya que desconozco el plan de empresa y los activos de la compañía, pero a priori, es difícil creer en esa valoración.

Sería muy interesante saber cuántos usuarios pretenden tener después de esta ronda de inversión, que porcentaje de ellos estiman pagarían por el servicio, que precio tiene el servicio, y en cuanto valoran el negocio indirecto (publicidad, otros servicios, etc...)

Multiplicamos, añadimos un 20% por aquello de ser un negocio on line y su proyección puede ser diferente y para mi seria una aproximación al valor real.

En mi tierra se dice, "la vaca por lo que vale" y si bien en internet esto no es totalmente aplicable, los negocios tienen que tener el valor que son capaces de generar.

Dicho esto, que para nada es algo riguroso, sino un pensamiento en voz alta, me gustaría explicar que no me encaja de este proyecto:

1. El nombre: SigoJoven.com, pretende transmitir la idea de que aun estoy activo, que puedo hacer cosas etc... Pero si "SigoJoven.com" es que "SoyViejo.es".

2. El público objetivo: No nos engañemos, la gente de 48,5 años que tiene una gran actividad en las redes sociales es testimonial, esta gente ha crecido con otro modelo de hacer relaciones y así lo van a seguir haciendo. Y es evidente que pueden registrarse, pero ¿pagarían por ello?. Por cierto esta semana me llego un correo avisándome de que mi padre, (que está en esa edad) se ha registrado en Facebook, alguien cree que va a tener una gran actividad en Facebook? yo estoy seguro de que no. Y los que sí han crecido con un modelo de relaciones online, querrán estar en Sigojoven(soyviejo) o en Facebook(soynormal). Espero que nadie entienda que los viejos no son normales ;)

3. El modelo: En mi opinión lo que la gente busca en una red social y mas la gente de esa franja de edad es el dating, el flirteo, las relaciones de pareja, vamos en definitiva el sexo. Esto es como cuando los de "Mentes Criminales", estudiaban a un Sudes y en todo los casos el móvil por el que este individuo mata es el sexual. En internet, en las redes sociales, es igual.

Esto se ve fácilmente si uno entra en el chat de terra y va al canal más de 40.

Para las actividades más de comunidad, esta gente pertenece a clubs de golf, de regatas, chocos, clubs gastronómicos, de baile, etc...

4. Localización: Esto es España, no EEUU, y la valoración de una empresa parecida en EEUU no es un parámetro válido para la valoración. No descubro nada nuevo si digo que los sajones no se comportan como los latinos, y si estas diferencias son altas en la actualidad, no digamos entre las generaciones anteriores. Alguien cree que este modelo seria un negocio por ejemplo en Latinoamérica? Yo estoy seguro que no.

No veo al señor de la Habana dejando el ajedrez, el ron y el malecón... por una red social.

Dicho esto, espero que no moleste a nadie las opiniones y si pueden servir de algo, son gratis. ;-)

Saludos.

30 Enero 2010 | 10:24 PM

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Rodolfo Carpintier Santana

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Escribo sobre lo que me llama la atención, sobre lo que me gusta y, en general, sobre negocios de Internet.

Soy Presidente de DAD - Digital Assets Deployment, (http://www.dad.es) la incubadora de Internet







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