La Coctelera

Rodolfo Carpintier Santana

El Blog de Infoman. Modelos de negocio del Siglo XXI

28 Enero 2010

El enemigo en casa. El troll anda suelto

A menos que alguién se comporte de manera insultante o falte al respeto a otros nunca borro los comentarios que me hacen en el Blog. Muchos han decidido ya borrar todo cuanto sea imposible de seguir en cuanto a que los comentarios se hagan en formato oculto o con alias. Yo entiendo que alguién utilice un alias para que no sea identificado porque no quiere tener un contacto personal con nadie que le pueda conocer en la red. Sin embargo, cuando se expresa una opinión. lo lógico es argumentarla bien y tratar de mantener la discusión interesante en beneficio de todos los partícipes.

De vez en cuando se organiza una trifulca que, cuando intervengo, siempre falto de tiempo, me convierte en un centro de sus ataques. Que si he sido cortante (toma! trata de contestar una opinión después de una jornada de 14 horas en la que te ponen a caldo) que si no se de lo que hablo, que si estoy encantado de haberme conocido.

Es probablemente, una de las razones principales del abandono de los Blogs. Es como tener un jardín personal con tomates en la puerta para que, algunos viandantes, aprovechen que no tienen nada que hacer y te tiren tomates y, encima, se cabreen cuando intentes agacharte para que no te den en la cara.

Luego, claro está, hay docenas de emprendedores a los que su visita a DaD les ha enriquecido y no paran de darnos la gracias siempre que pueden. Solo ellos justifican a aquellos que, faltos de capacidad de crítica, nos han considerado enemigos suyos por no haber invertido en su empresa. En muchos casos nos habremos equivocado, nunca se acierta siempre y, en otros, habremos tenido que escoger entre 3 oportunidades muy buenas y solo hemos podido invertir en una.

Nunca llueve al gusto de todos...y no, todavía no cierro mi blog y si, seguiré tiendo paciencia con los trolls que, por lo menos, no falten al respeto a mis demás lectores...

Tags: trol, enemigo, blog

servido por Rodolfo 20 comentarios compártelo

20 comentarios · Escribe aquí tu comentario

Jose Manuel Robles

Jose Manuel Robles dijo

La verdad es que hay que tener valor para dejar los comentarios sin filtrar. Y como es normal lo pasarás mal cuando ves tanto 'troll' a pesar de ser una figura pública acostumbrado a todo tipo de críticas.

Estoy contigo, los comentarios "a la cara", con nombre y email. No a@b.com. Hay que ir de frente.

Sólo quiero darte las gracias por dejar que la democracia de Internet corra por tu casa y espero que mantengas el Blog.

28 Enero 2010 | 09:06 PM

Arturo

Arturo dijo

Yo soy uno de esos emprendedores en los que DaD (al menos de momento) no ha invertido y soy uno de los que a posteriori agradecen tus comentarios aunque en el momento puedan resultar cortantes. Te lo dije en privado y ahora te lo digo en público.

Las envidias son muy malas, así que ya sabes, no hay peor desprecio que no hacer aprecio.

Un abrazo

28 Enero 2010 | 09:42 PM

Israel.

Israel. dijo

Buenas noches Rodolfo.
Quiero dejarte claro unos puntos:
1- Solo firmo como Israel, que es mi nombre, y te diría que vendes humo a la cara, sin problema, es más, te he dado muchos argumentos en tú blog sobre la ampliación de SigoJoven, y aún no has respondido como un profesional.
2- He argumentado muy muy muy bien el tema de la extrema sobrevaloración de una de tus empresas participadas, otra cosa es opinar como yo, o no.
3- Mis comentarios han sido interesantes para muchos lectores, de echo tu blog sobre la ampliación de Sigojoven ha tenido muchos comentarios.
4- Nunca me he acercado a DAD a pedir inversión, así que no soy ningún emprendedor “quemado” al que no hayas echo caso.
5- Ni soy un trolls ni soy tan 2.0 para saber que hostias es eso.
6- Me limité a dejar un comentario, sobre la burbuja que me parecía valorar Sigojoven en mas de un millón de euros, que tú respondiste con soberbia.
7- Yo te dije que estas encantado de conocerte, y lo mantengo, te dije que tienes muy poco estilo y lo mantengo.
8- Repito, nunca he tenido nada que ver contigo ni con DAD, así que acepta las criticas con humildad y no tengas tan poca clase de decir que los que te critican serán trolls a los que no has ayudado.
9- Si en vez de ser critico contigo, te hubiera dorado la píldora, nunca hubieras dicho que no me identifico y que me escondo. Yo no me escondo de nada, simplemente como te he criticado y he puesto en duda tus valoraciones no “molo”
10- Y 10… Sigojoven no vale un millón de euros te pongas como te pongas y digas lo que digas, y lo sabes de sobra. Lo que pasa es que eres un listo.

28 Enero 2010 | 11:08 PM

menestro

menestro dijo

En mi caso me temo que más que anonimato mi elección es la privacidad, y es una decisión personal, no un acto de hostilidad o desapego. No tengo blog porque no tengo una actividad de cara al público y no es mi afición. Por supuesto Rodolfo siempre ha sido tolerante con mi deseo de pertenecer a una masa anónima antes que crearme una identidad pública, que tampoco tiene porque reflejar mis convicciones o ideas por más que me cree una identidad en internet, nadie va con el DNI o el curriculúm en la boca cuando estableces una conversación en lugar público, mas alla de una breve presentación, ni ningún carnet dice algo de una persona, ni siquiera el hecho de tener un blog u ostentar un estatus refleja ninguna cosa que no esté sujeta a una interpretación.

Por más que me confieses en público tu vida en 4 tomos con anexos no me inspiraras más confianza, me temo que nuestro percepción siempre será diferente, y menos mal, es muy aburrido hablar con uno mismo y no conocer a los demás más allá de la tarjeta de visita.

Cuando se ha dado la circunstancia Rodolfo ha dispuesto de mis datos, así que probablemente soy de los menos anónimos al comentar, aunque no tenga blog. Y salvo que una opinión me interese, no suelo prestar atención a los enlaces de los nombres, así que aunque tengáis blog seguís siendo tan anónimos para mí como cualquier otro con quien establezca una conversación en la calle. De hecho hasta el nick era solo para algún comentario aislado.

En lo que a mí respecta los trolles solo son otro aspecto del medio y hay que evitar verse afectado por una opinión personal más o menos afortunada o controvertida. No hay que dramatizar. Solo es necesario aprender gestionar estos encontronazos de la misma forma que lo hacemos en el trato cotidiano, como si fuese alguien que se cuela en la cola de supermercado. No hay que tomárselo muy en serio.

Es una cosa curiosa, pero entre tanto culto a la tecnología las relaciones humanas cobran un mayor relieve de lo que pensamos en nuestra experiencia con la misma. Una de las mayores innovaciones del este medio es el crear un nuevo lugar de lazos y comunicación social, no solo un montón de cables enchufados que son invisibles en nuestra vida cotidiana.

Ninguna tecnología aumenta nuestra percepción social del entorno que nos rodea aunque en apariencia dispongamos de mayor información en su conjunto. Internet es en una parte tecnología y en otra interacción social y nuestra relación con la misma; llamémosle sociología de la computación y la comunicación o como se prefiera. Simplemente son apreciaciones sobre comportarse en sociedad y el respeto a los otros, hasta en internet.

Y Ramoncín tampoco me cae simpático fuera de internet.

28 Enero 2010 | 11:37 PM

menestro

menestro dijo

Israel, no es que hayas hallas abierto una grieta en la gran muralla china, es que te lo estás tomando de una forma excesivamente personalista e inmadura. Hasta ahora solo es tu propia opinión y algo de cabreo, no se sabe muy bien por qué. Si repartes leña sin un buen motivo salvo cobrar protagonismo, no te extrañe que acabes incomodando a otras personas. Creo que tu postura ha quedado clara, y es solo la libertad de otros el compartirla, valorarla, o no. Concede esa misma libertad que tú mismo te arrogas a Rodolfo. Al menos él trabaja en esto y es una persona que admite las críticas de forma bastante templada.

Mira un poco a tu alrededor y valoraras esa actitud de Rodolfo. Al margen de que tu opinión difiera de la suya.

Seguramente es un tema que te interesa y por eso haces tanto hincapié en tu opinión, pero hasta que no tengas otros argumentos más sólidos o profesionales, no se la puedes imponer a nadie, ni convertir un blog en un chat y quedarte tu solo en la pista de baile.

Sería muy fácil con tiempo y espacio revisar tu escala de valores y precios, tal como haces con otros, pero no ataques a otros con la guardia baja.
Y si no lo entiendes es que no estas a la altura y tu opinión no vale tanto como para tenerla en cuenta. Aunque si eres tan joven como pareces esto no te lo habrán enseñado en la escuela, pero acostúmbrate. Si no eres joven, entonces es peor.

Ahora despídete con un beso de este asunto en un párrafo y sin alusiones personales y pasemos a otro tema o deja espacio para otras opiniones. A mí no me has convencido, lo siento.

29 Enero 2010 | 12:04 AM

Israel.

Israel. dijo

Hola menestro, llevas razón, me he puesto un poco pesado con el tema, y lo he personalizado demasiado en Rodolfo, al cual no conozco de nada ni aunque parezca lo contrario no tengo nada en contra de el. Solo digo que es un arrogante, y que no da argumentos de ningún tipo para sus valoraciones, y lo que he dicho con relación al 10% de la valoración de Sigojoven, y que hacer un 100% de una empresa igual lo mantengo.
Y una ultima cosa, a ti, no pretendía convencerte de nada, ni a ti ni a nadie, así que no seas tu el que quieras darte tanta importancia. Y menos a ti, que estás en negocios con Rodolfo y ya sabemos lo que tiene ser un palmero y encima con pagado. Muchas gente si esta contimo en lo que he dicho, aunque vuelvo a reconocer mis formas no fueron las mejores, me perdio la arrogancia y la poco profesionalidad disfrazada de educación paternalista que se gasta Rodolfo.
Un saludo.

29 Enero 2010 | 08:36 AM

Luis Argüelles Luis

Luis Argüelles Luis dijo

Santa Paciencia es lo que teneis al aguantar ciertas cosas, pero para la mayoría, leer tus comentarios nos encamina el día

29 Enero 2010 | 09:11 AM

Gustavo B.

Gustavo B. dijo

Buenas a todos. Aclaro que es la primera vez que escribo, y el administrador de este sitio lo podrá comprobar con facilidad. Ni soy un trolls, ni tengo blog, ni soy amigo ni enemigo de nadie. Dicho esto, diré que las formas de Israel han dejado mucho que desear, pero que tiene más razón que un santo también lo digo. Estoy seguro que la valoración de Sigo-Joven nos parece excesiva a muchos, y el argumento utilizado por Israel, de que con 105.000 euros se puede crear una empresa con una valor muy parecido es muy bueno, y muy valido. Y lo es, porque es así. Eso no quiere decir, que sea bastante lamentable que diga que se venda humo y que ataque de esa manera. Pero una cosa no quita la otra. Y para mi, lleva toda la razón, y Rodolfo no ha sabido por donde salir. Esta es mi opinión, y no vengo aquí a enfrentarme con nadie.
Menestro, sigo este blog desde hace mucho, me pareces una persona muy inteligente y preparada, pero hoy personalmente me has decepcionado. No digo ni mucho menos que tengas que estar a favor de los argumentos de Israel ni de nadie, ni que te tengan que parecer validos, pero eso de decir que venga con argumentos mas sólidos (el que tiene que argumentar porque vale Sigo-Joven más de un millón de euros es Rodolfo, porque al fin y al cabo utiliza su blog para vender empresa, y dice a sus lectores que se den prisa en comprar) cuando sus argumentos eran buenos, que le digas que deje espacio para los demás, cuando tú menestro sueles soltar unos discursos eternos, o que se despida con una beso… eso a sido muy infantil por tu parte, y se te ha visto mucho el plumero de a que árbol te arrimas. Rodolfo es una persona muy preparada y no creo que te necesite a ti para defenderse, y además esta vez no has utilizado argumentos, te has limitado a desacreditar a una persona. Esta vez no me has gustado, has sido como el guardaespaldas de Rodolfo, y eso es algo que no te concierne, a no ser que seas Rodolfo, que es lo que parece. Por lo demás, no seas tan condescendiente con quien se mete con el amo y deja que el amo se defienda solito.
Gracias.

29 Enero 2010 | 09:29 AM

Israel.

Israel. dijo

Hola Rodolfo:
1- El potencial de un red social para mayores de 50 en EEUU no tiene nada que ver con España. Por eso vosotros y vuestra incubadora de empresas se limita a copiar.
2- En EEUU, también existen las burbujas, así que el argumento utilizado de que mira lo que vale esta, es el mismo que utilizaban las inmobiliarias para colocarte pisos de 40m2 por 300mil euros, lo hacían porque la semana anterior vendieron uno igual por el mismo precio.
Pésimo argumento. Espera más de ti.

29 Enero 2010 | 10:11 AM

menestro

menestro dijo

Israel, yo no trabajo para Rodolfo. Te estas equivocando y no sé si adrede, pero vas de un charco en otro. Y no puedo ir corrigiéndote cada vez que hagas una apreciación injusta o poco adecuada. Creo que ya es suficiente por ahora ¿no?

Creo que Rodolfo está siendo bastante tolerante. Aquí no venimos a hablar de otros comentaristas, así que estas descalificando cualquier argumento que tengas y tus motivaciones.

Si deseas hablar conmigo podemos hacerlo en privado y así no molestamos a nadie más .

29 Enero 2010 | 10:28 AM

Israel.

Israel. dijo

Hola menestro. Te pido sinceras disculpas si te he molestado. Pero no voy de un charco a otro, ni tengo ninguna motivación y por supuesto no me tienes que corregir de nada.
Es cierto que cuando hablo de política y empresa, me excito bastante, soy así en persona y soy así hablando por Internet. Créeme que no quiero ningún protagonismo, y además esto es demasiado anónimo como para alimentar mi ego.
También te diré que en persona “disfruto” llevando la contaría a seis personas estando yo solo, así que imagínate lo poco que me importa que me critiquen aquí. Me da igual lo que digan.
Solo quiero decir una cosa más, el primero que me has faltado el respeto has sido tú. Lo de “despídete con un besito” y lo de que no tengo argumentos sólidos ni profesionales, o que soy muy joven, te a sobrado. Eres tú menestro el que no a dado ni un solo argumento, ni uno solo, que justifique lo que yo entrado a debatir, y es, si una empresa como Sigojoven vale mas de un millón de euros. Un empresa con 50mil registrados, y con el recorrido vital de SigoJoven no puede valer mas de un millón de euros, es una burbuja clara, porque por una décima parte de esa valoración, tres chavales con un poco de talento, y un mucho de “cojones” te construye la misma empresa, por tanto, Sigojoven esta sobrevalorada. Esto te puede gustar o no, puedo llevar razón o no, pero es un argumento, lo que no lo es, es decir como dice Rodolfo, que yo no tengo fundamentos, que en EEUU un empresa parecida vale mucho más, o que existen libros donde hablan de esto. Eso no son argumentos. Y lo de los libros es de risa, y sino que la gente eche un vistazo a los libros que se escribían sobre tasadoras y el sector inmobiliario, todos hablaban maravillas de los pisitos a finales de los 90 y principios de este siglo. Yo buscaba argumentos, y nadie me los ha sabido dar, y eso te incluye a ti, que por cierto te diré que no entiendo tu defensa personal a Rodolfo, y las descalificaciones que has hecho de mi, sin dar un solo argumento.
Si yo trato de vender un bar, hablo de la gente que viene, los metros cuadrados, la maquinaria, la ubicación, el equipo humano etc etc, y si valoro una empresa de 50mil usuarios (por cierto, son poquísimos para llevar dos años y haber recibido ya 100 millones de las antiguas pesetas, 600mil euros) por más de un millón de euros, y digo en un blog, invertir que entrareis en el consejo si os dais prisa, debería argumentarlo también. Así que menestro, estaría encantado de que en privado, o por aquí, tú, Rodolfo, o quien sea, me de argumentos y no me venda humo.
Y reitero mis disculpas a ti, a Rodolfo y a cualquiera al que haya ofendido.
Un saludo a todos.

29 Enero 2010 | 12:08 PM

Rodolfo Carpintier

Rodolfo Carpintier dijo

Una corrección, Israel la empresa no vale 1,05 millones como dices sino 650.000, se llega al 1,05 una vez realizada la ampliación y con 400.000 euros más de caja en el banco. Algo bastante diferente a ti que te gusta tanto la precisión.

Por otra parte, creo que Menestro, que por cierto no se destaca por coincidir conmigo, nunca falta a nadie al respeto y si, en algún momento es algo sarcástico, es parte de su encanto. A mi me han enriquecido mucho mis debates con él.

Un cordial saludo a ambos,

**Rodolfo**

29 Enero 2010 | 12:25 PM

Javier Guillen

Javier Guillen dijo

cuanto más aprendo y leo sobre internet, menos entiendo. Yo tampoco entiendo que sigojoven.com valga ese dinero, en esto de internet se mueven cifras impresionantes. Pero como digo no entiendo mucho de estas valoraciones económicas. Hace unos meses EA compró Rupture por $30m !!! increible una web que no tenía casi usuarios ni tráfico. Por eso aunque a mi me parece también sobrevalorada, puede que valga eso y más, quién sabe.
Por cierto Rodolfo, una vez dijiste que si alguna web te era útil no había problema en enlazartela, tomo la palabra y te invito a http://babelxl.com , sé que esxisten muchas, pero esta incluye la conversión a PDF o DOC y eso puede ser útil.
Un saludo.

pd. Israel, quizás las formas es lo que no te acompañan, yo no me atrevería a ser tan tajante con Carpintier, mira por ejemplo apostaron por tuenti, por la cual poca gente daba un duro y ahora mira...

29 Enero 2010 | 01:39 PM

rafatrading

rafatrading dijo

Ánimo Rodolfo,

Yo soy una persona interesada en el emdio emprendiendo y sin embargo dudo que acabemos teniendo ningún tipo de relación o interés pues no cuadramos. A pesar de ello me leo todas tus entradas y me son siempre muy interesantes.

No dejes que te afecten algunos comentarios, compartamos tus opiniones o no, eresmuy grande, ánimo!!!!!

Por cierto últimamente escribes menos en Twitter no?

Un abrazo a todos.

29 Enero 2010 | 04:07 PM

Israel.

Israel. dijo

OK Rodolfo, creo que vamos a dejar este tema, esta claro que no me das ningún argumento y que insultas mi inteligencia. Ahora me vienes con el tema de que vale 600mil euros y no el millón y pico que digo yo. Vale, no se si darte un aplauso o comprarte un cupón. Lo que vendiste en tu blog y por eso se empezó esto, fue un ampliación de capital, para llevarla a un millón y pico y que se vendían participaciones de un 10% por 105mil euros. Creo que eso lo entiende todo el mundo, así que por favor, o pones un poco mas de tu parte para rebatir mis argumentos o déjalo.
Y sobre mis famosas formas que todo el mundo dice aquí, tal vez yo he sido un poco “ruidoso”, pero el que primero falto fuiste tú, porque puse un comentario en tu blog, y lo primero que dije fue que deseaba lo mejor a Sigojoven, pero que me parecía una burbuja, no falte el respeto a nadie, y tú si, diciendo que mis argumentos eran infundados, y sin aportar tú ninguno. Me parece muy bien que no me des explicaciones, no tienes porque hacerlo, pero lo que te pido, es que si no vas a dar un argumento, no uses el desprecio con alguien que expone sus dudas o sugerencias, así que te repito, eres poco humilde, lo que pasa es que cuidas muchos las formas, y yo “ladro” y soy un “capullo”, después dentro de esa humildad tan grande que tienes, has escrito un blog diciendo que soy un trolls al que le negaste financiación… tiene cojones… pues que sepas, que uno de tus socios en DAD, nos puso 120mil euros para un negocio, le llevamos un proyecto, y a cambio de un 25% nos ofrecían 120mil euros, lo que pasa es que no accedimos, porque aunque el dinero y la oportunidad eran muy grandes, preferimos mantener la independencia, no nos gustaron sus sugerencias, sino te crees lo que te digo, pregunta a tus socios, diles si alguno a puesto 120mil euros para un proyecto, y un par de tíos lo rechazaron por no acceder a sus pretensiones, y eso que nos ponían al mejor informático, exposición en los medios etc etc, con esto te quiero decir, que yo no busco nada de DAD, nada. Repito, pregunta entre tus socios. Y nos llamo dos veces para insistirnos una vez que lo rechazamos, no una, dos. Conozco un poco esto de Internet, (mucho menos que tú) y sabes de sobra Rodolfo, que Sigojoven con 600mil euros de inversión, se puede considerar que es un negocio bastante mejorable porque solo a logrado 50mil usuarios. Eso es Poquísimo para una empresa que arranca con 600mil euros. Poquísimos. Y no me creo que no lo sepas. Y esto es lo que de muy buenas maneras quise empezar hablar contigo, pero me ha sido imposible que me des un solo argumento, así que me pareces una persona empresarialmente poco fiable. Así de sencillo. Y si a mi y a mi socio, nos dan 105mil euros te hacemos un Sigoviejo en menos de un año con los mismos usuarios y bastantes mas ideas de cómo ganar dinero, porque SigoJoven no da pasta, y me juego contigo que no recupera el Millón de euros hasta que se las vendáis a un Chino, que es la única salida que tiene un negocio enfocado como está este. Y no solo a mi y a mi socio , sino que conozco un grupo de al menos diez personas, que con 105mil euros te dan con papel de regalo, una empresa con los mismos rendimientos que la SigoJoven de mas de un millón de euros.
Y con relación a que menestro no me falto el respeto, lo de “despídete con un besito”, y que no tenia argumentos, (otro que me dice eso sin aportar el nada de nada) si son faltas de respeto, sutiles, pero lo son. A veces pienso que menestro eres tú. Y no digo nada más, se acabo el tema, me aburres. No te molestes en responderme si no me das argumentos. Dedícate a los diez o doce que te hacen la pelota con regularidad en este blog, esos si que te necesitan.

29 Enero 2010 | 10:46 PM

José Antonio

José Antonio dijo

Israel, hay algo de tu argumentación que no entiendo. En realidad pides argumentos, pero tú tampoco los das más allá de 'quien sepa sabe...' o 'conozco gente que lo hace por menos'.

Sin entender el mundo inversor, entiendo que se valora en base a las posibilidades que tiene y lo que va a valer, y se invierte para llegar a ese punto.

De ese modo, la inversión es para concretar todo el potencial que se le cree ahora, no para montar una empresa que sea lo que es ahora. Y tú defiendes constantemente que haces algo similar a lo que es hoy con 105 mil euros.

Para de verdad aportar argumentos, deberías explicar cómo harías que una empresa con 105 mil euros, vaya a valer varios millones de euros en unos años que es lo que entiendo que pretende el inversor, no que con esos 105 montas algo como lo que es ahora.

Si no, te quedas en el testimonio de autoridad, o en el afirmar sin dar pruebas, lo mismo que le achacas a Rodolfo. Y si no creo en el testimonio de autoridad y por ello no comparto la opinión de Roger de que no puedas opinar, sí creo en las opiniones fundadas en datos y argumentos, independientemente de quien las dé.

En tu caso, no lo has hecho. Y me gustaría oirlas o leerlas, mejor. Si no, perderás toda tu credibilidad, y no lo harás porque publiques manteniendo tu privacidad, o porque no seas una autoridad en la materia o porque algunos de tus comentarios, faltos de razón o no, hayan sido peyorativos (sí, tu también provocas, y Rodolfo cayó en tu provocación, porque hay formas de expresar una discordancia), lo serás porque afirmas y acusas sin argumentar ni dar datos.

Tus conocidos, o lo que 'tiene que saber cualquiera' no es un dato sólido.

Saludos.

30 Enero 2010 | 02:00 AM

Israel.

Israel. dijo

Hola José Antonio.
Vamos a ver, a pesar de que si he dado datos, el “problema” de la discusión no es esa. Me explico: Yo dije en un primer momento que me parecía sobrevalora el valor de un millón y pico de euros de SigoJoven. Y que me parecía una burbuja. Fui respondido con que mis teorías eran infundadas, y fue cuando me “calenté”.
Si lees todas mis entradas verás que doy una serie de datos, que si de verdad fuera una inversión seria, me tendrían que rebatir, o el emprendedor, o Rodolfo, que puso un blog “invitando” a sus lectores a invertir.
Mis argumentos son: ¿Crees que Sigojoven gana dinero? NO. ¿Crees que se puede considerar una empresa prometedora y una gran oportunidad si han recibido a día de hoy 600mil euros y solo han logrado 50mil usuarios? NO ¿Ves a Sigojoven un negocio lo suficientemente bien montado, como recuperar ese millón de euros y hacer ganar dinero a sus socios? NO ¿Crees que un grupo de tres chicos con cierto talento (en España mismo) y ganas, con un 10% de la valoración de SigoJoven, te montan un red social con 40 o 50mil usuarios en un par de años? SIN DUDA ¿Crees que la única salida empresarial de SigoJoven, para que sus socios ganen dinero es venderla? SI SI Y SI. ¿Crees que valorar un idea de negocio copiada de EEUU, que no ha recuperado el dinero invertido de la primera ronda y que con el a logrado 50mil usuarios, se puede valorar en más de un millón de euros? NO ¿Crees que haciendo este tipo de valoraciones se perjudica al sector al dar una imagen de escasa credibilidad? SI ¿Crees que tal y como esta la vida, una empresa como SIgoJoven puede valer mas de un millón de euros? EN SATURNO, EN LA TIERRA ESTAMOS EN ELLO. ¿Es por tanto una burbuja y nadie me ha explicado lo contrario? SI SI Y UN MILLÓN DE VECES SI. ¿Crees que Raúl debería abandonar el Real Madrid? SI, TAMPOCO VALE UN MILLÓN DE EUROS.
Un saludo.

30 Enero 2010 | 09:00 AM

Sergio

Sergio dijo

Sin ánimo de ponerme de parte de nadie me gustaría compartir una reflexión al leer todos los comentarios que aquí se exponen.

No entiendo muy bien el origen y motivo de toda esta serie de comentarios que al final no han llegado a ninguna conclusión con respecto al problema orginal.

Israel argumenta que sigojoven no vale lo que dicen que vale, es bastante probable y solo pide una explicación de cual es la razón para darle una valoración así en una ampliación de capital. Me parece razonable.

Ahora bien Rodolfo es una persona que por lo que leo aquí (y es mucho) ha demostrado que su trabajo consiste en ver buena oportunidades de negocio e invertir en ellas con la intención de ganar dinero. Dentro de sus funciones está el vender esas ideas a otros para que inviertan su dinero utilizando todos los medios a su alcance como hacemos todos con nuestras respectivas empresas incluido Israel, supongo. Quién vea oportunidad y tenga dinero invertirá y quién no, no lo hará. Eso no es vender humo, eso es vender y punto.

En definitiva Israel si lo que quieres es tener toda la información de la operación y el porque de cada cosa con detalles con la intención de invertir en ella lo lógico es que te pongas en contacto con Rodolfo y lo hagan en privado, aunque no creo que éste sea el caso.
Si tu intención es saber como han llegado a una valoración de ese tipo para de esa manera poder hacer tú lo mismo con esa empresa en la que un socio de Rodolfo quería invertir 120.000€ por el 25% y poder darle una valoración mejor, que sin ánimo de ofender es a la conclusión que he llegado yo, creo que no ha sido el modo.

30 Enero 2010 | 12:33 PM

José Antonio

José Antonio dijo

Es que no tienes motivos para calentarte porque alguien piense que tu opinión no tiene fundamento. O por lo menos, deberías de concederle la misma oportunidad de calentarse que te concedes a tí mismo. Comenzaste tu argumentación con peyorativos: 'humo', 'burbuja', 'de juzgado de guardia' y puede que él también se calentara. Si justificas tu actitud, y crees que él contestó despectivamente, deberías de concederle el mismo nivel de comprensión que te concedes a tí mismo para irritarte cuando piensas que te contestan mal.

Consideras la expresión 'opinión infundada' un motivo suficiente, pero no le das al otro la misma posibilidad de hacerlo porque alguien haya etiquetado su trabajo como 'humo', 'burbuja', ' de juzgado de guardia'.

Tu mismo comentario, expresado y argumentado de otra manera, tal vez no hubiera provocado la expresión que te irritó.

Vuelves a caer en lo que los demás deben de creer o saber para apoyar tu idea: '¿Crees que...', '¿Ves que...?'. Los argumentos son tuyos, y debes explicar el motivo de tus conclusiones para que puedan ser revisados por todos y concederle o no credibilidad.

Si de verdad piensas que no lo va a valer, y que no es necesaria dicha inversión, deberías explicar por qué, no apelar al criterio de los demás para que crean lo mismo que tú.

Saludos.

30 Enero 2010 | 01:58 PM

Israel.

Israel. dijo

Hola Sergio, No tengo el menor interés en saber como han legado a esa valoración, ni busco información de ningún tipo, entre otras cosas, porque la valoración la hacen ellos. Es irreal y es una burbuja. Si yo te digo que mi empresa la voy a valorar en 3millones de euros me puedo quedar tan ancho.

30 Enero 2010 | 05:46 PM

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Rodolfo Carpintier Santana

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Escribo sobre lo que me llama la atención, sobre lo que me gusta y, en general, sobre negocios de Internet.

Soy Presidente de DAD - Digital Assets Deployment, (http://www.dad.es) la incubadora de Internet







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