luis martin cabiedes dijo

a mi toda esta discusion de si en españa puede surgir un google me parece un poco desorientada.... tampoco es probable que en caceres nazca un leon africano. podrá surgir un precioso toro, pero no un leon... un google solo puede nacer y desarrollarse en un lugar concreto del mundo: silicon valley. ni en españa, ni en inglaterra, ni en india, ni en ningun otro sitio.
las empresas no se desarrollan en el vacio, sino en un entorno. el que quiera leones, que se vaya a la sabana. el que quiera toros que se venga a extramadura.
a mi me va bien con los toros y no pretendo otra cosa

31 Agosto 2009 | 10:10 AM

Javier Guillén dijo

#Pablo Velasco, primero decirte que tu comentario me ha parecido muy bueno. Por otra parte, sin pretender desmerecer en modo alguno tu proyecto ni tu comida con DAD, me ha llamado la atención esta frase que dices : " Debemos llegar al cheque de 100.000 dólares que Mar Andreessen puso en manos de los chicos de Google, sin hacer muchas preguntas."
Yo sigo invitando a los lectores a que lean la historia de Google en su Web, cuando les dieron el cheque, google ya existía y crecía a una velocidad de vértigo en número de visitas. Y detrás tenía la universidad de Standford, donde ya era muy popular el buscador..
Un cordial saludo, y mucha suerte con tu proyecto.

31 Agosto 2009 | 10:24 AM

Javier Guillén dijo

#Pablo Velasco, una aclaración, cuando digo que ya existía, me refiero a que el proyecto ya estaba funcionando, y crecia en numero de visitas y el boca a boca funcionaba rapidamente. Lo que no existía era Google Inc. que tuvieron que crear para poder cobrar el cheque...
Un saludo

31 Agosto 2009 | 10:28 AM

Rodolfo Carpintier dijo

Muy bueno tu comentario, Luis. Sin embargo, creo que la pregunta va algo más allá de la especie autóctona, con la que estoy de acuerdo contigo.

Veamos el caso de Skype que nace en Finlandia y se financia en Sillicon Valley. La idea es si puede surgir de España una idea tan potente. El que luego necesite de aires de Sillicon Valley, es otra cosa. Los inversores pueden serlo, aquí de lo que se trataba es de ver si creíamos que alguién puede tener una idea unviersal de negocio desde Teruel...

Un abrazo,

**Rodolfo**

31 Agosto 2009 | 10:43 AM

Fernando dijo

Pero Rodolfo, seamos serios, como va a salir un Google en Teruel si en DAD estáis dispuestos a invertir 10.000€ al año en varias ideas?

31 Agosto 2009 | 11:05 AM

Rodolfo Carpintier dijo

Fernando, no estoy diciendo que inviertamos 10.000 en varias ideas sino 10.000 en cada ideas "raras" que serán 50.000 el año que viene -solo basadas en tecnología. En proyectos normales invertimos hasta 200.000 Euros y con nuestros inversores hasta 500.000 en etapas iniciales. Luego les ayudamos buscar la siguiente ronda en la que pueden conseguir entre 1 y 3 millones de Euros si el proyecto ha utilizado bien el "seed capital" y ha demostrado que está en la senda del crecimiento.

En Buyvip las inversiones totales superan ya los 20 millones de Euros...es decir, los 10.000 son para ideas que se basen en inventos difíciles de probar...

Un abrazo,

**Rodolfo**

31 Agosto 2009 | 11:11 AM

Fernando dijo

Aún siendo para una sola idea me parece una cifra simbólica, no llega ni para 1/3 programador.
Twitter y Google (en su día) no daban un duro, el primero aún no tiene modelo definido y el segundo tampoco cuando recibió el cheque.
Son dos ejemplos de ideas "raras" que en USA apoyan y aqui nunca lo hará nadie.

Si hace 5 años alguien te viene con un proyecto para la que la gente cuente lo que están haciendo en 140 caracteres les habrías dado si quiera esos 10.000€? Te lo digo yo, no.

Mientras tengamos esta forma de "arriesgar" nunca podremos tener un Google en España, tendremos tiendas online, buscadores de buscadores, etc. pero ninguna killerapp.

31 Agosto 2009 | 11:20 AM

Rodolfo Carpintier dijo

La idea es, Fernando que, a partir del 1 de Enero, alguién con una idea como Twitter que nos convenza puede salir de la oficina con un cheque de 50.000 Euros y con ellos hacer una maqueta para demostrar de que está hablando. Esa es la idea precisamente pero tengo que convencer al Consejo primero y eso que tengo un Consejo que debe ser el mejor de España...:-)

Un abrazo,

**Rodolfo**

31 Agosto 2009 | 11:32 AM

Ardic dijo

A mi todavía no me queda claro si el cheque para un solo proyecto del tipo far shot es de 10.000 o de 50.000.

Luego cuando dices:

"En proyectos normales invertimos hasta 200.000 Euros y con nuestros inversores hasta 500.000 en etapas iniciales. "

A esto te refieres que en una segunda ronda, cuando entra el capital riesgo invertís otros 500.000 en esa segunda ronda, o que en la primera etapa semilla también vuestros inversores (por ejemplo la CAN) aportan otros 300.000 adicionales que se suman a los 200.000 de DAD ??

Luego, otra duda que me asalta es, ¿bajo que condiciones dais los 10 o 50 mil de la far shot?, ¿a que comprometen?

Te lo cuento pq visto el panorama en España, yo estoy desarrollando un prototipo para saltarme directamente al capital semilla e ir luego directamente a capital riesgo. Creo que es la única manera de optar a una inversión decente sin perder más del 40-50% de la empresa por el camino.

Salu2

31 Agosto 2009 | 01:22 PM

Rodolfo Carpintier dijo

Hola Ardic:

En estos momentos tenemos aprobados 10.000 y espero poder aprobar 50.000 a partir de Enero. Nosotros no entramos en segundas rondas. Solo lo hacemos en seed al inicio del proyecto y ponemos entre 50 y 200.000 Euros para luego ayudar al emprendedor a conseguir una segunda ronda. Nos quedamos entre un 10 y un 25% de la sociedad por esa cantidad cuando todavía está sobre el papel o poco más...

Un abrazo,

**Rodolfo**

31 Agosto 2009 | 01:32 PM

pablovelasco.net dijo

Hola de nuevo y sin querer monopolizar.. . aprovecho los comentarios para puntualizar un par de cuestiones.

Quiero que se hable de la plataforma de lanzamiento. En mi opinión, si uno emprende en solitario esta en nivel 3 (el más bajo) , si emprende con el apoyo de una empresa como DaD, está en el nivel 2, y si lo hace en EE.UU, pasa a nivel 1 (lógicamente simplificando la idea).

Estos niveles son los que dan visibilidad al proyecto. Y la pregunta es, ¿Existen proyectos, que pudieran ser grandes Killers y que por lanzarse en el nivel 1 se queden en nada? Y lo más importante, ¿Cómo dar con ellos?. Esta puede ser una línea de negocio como poco interesante…

Por otro lado decir a Luis Martin Cabiedes (supongo el bussines angel), que evidentemente a uno le puede ir fenomenal con los toros, pero la cuestión que aquí se trataba era si en España pueden nacer leones.

En cuanto al cheque, el importe y los recelos que veo suscita, que una entidad tome parte en el accionariado:

El cheque de 50.000 euros puede ser un inicio fabuloso, ya que, además de esos 50K uno puede optar a diferentes ayudas para I+D+i, ayudas regionales, microcréditos, etc. Con todo esto no es difícil poder partir de un capital inicial de 130-150.000 euros.

Digo yo, que para desarrollar un prototipo que te permita acceder a una segunda ronda de financiación es más que suficiente.

Por otro lado, no pocas veces he visto el recelo que tienen los emprendedores a dejar entrar a inversores en su accionariado.

Mirar, yo he hecho operaciones de este tipo, siendo yo un pequeño y entrando un grande. Mi política es la siguiente: “prefiero el 10% de mucho que el 90% de poco o nada”.

Esto que parece de Perogrullo muchas veces cuesta entenderlo.

A un verdadero emprendedor lo que le sobran son las ideas, y no debe preocuparse de lo que otros se vayan a llevar con sus ideas. La experiencia me dice, que si hay dinero, hay dinero para todos y si hay mucho dinero, hay mucho para todos.

Respecto a nuestro reto Rodolfo te tomo por la palabra, en breve tendrás noticias mías.

31 Agosto 2009 | 02:10 PM

Ardic dijo

Gracias Rodolfo,

¿Y que condiciones o porcentaje son los del "far shot"?. Una me imagino que preferencia para entrar luego con capital semilla, pero ¿a que porcentajes antes y después?. ¿A que compromete?.

Podrías explicar un poco más en que consistiría y que costes tendría para el emprendedor aceptar una inversión de este tipo. ¿Conoces los términos de otros casos similares?.

Un saludo Rodolfo.

31 Agosto 2009 | 02:40 PM

Rodolfo Carpintier dijo

La idea es que con los 50.000 Euros nos quedemos con un 10 0 20%, dependiendo del potencial de la idea, cuando cree una sociedad. Ten en cuenta que estamos hablando de incluso antes de que la tenga. No habrá más ataduras que esa y la preferencia en la inversión de capital semilla se da por descontado pero no es condición para la entrega de los 50.000. Solo lo es que la idea nos parezca brillante y el emprendedor comprometido con ella.

A Pablo una aclaración. DaD cree que, como en USA, el emprendedor debe poder guardar un buen procentaje de su empresa y no perder las plumas nada más empezar. Lo lógico sería poder disponer de mayoría por lo menos hasta la segunda ronda y una vez se haya conseguido 1 o 2millones de aumento de capital anteriormente.

Un abrazo a ambos,

**Rodolfo**

31 Agosto 2009 | 02:50 PM

juan dijo

Desde mi punto de vista de emprendedor tecnológico España es un muy mal país para crear tecnología. Aparte de la dificultad de encontrar inversión para crear, evangelizar y comercializar tecnología, ciclo que si uno pondera las empresas grandes del sector son unos 4 años se unen otros factores:

a) no existen empresas tractoras que se interesen por probar tecnologías incipientes hechas aquí, muy diferente de lo que sucede no solo en SV sino en escandinavia, donde Ericsson, Nokia o sus operadores son muy activos.

b) no hay un mercado de M&A donde empresas busquen completar portfolios adquiriendo empresas tecnológicas, las operaciones corporativas en IT son más bien comprando cuota de mercado de servicios de outsourcing, no producto nuevo que aplique a los clientes que se tienen.

Al final, compitiendo en tecnología, en concursos internacionales donde miran lo que haces, no quien eres ni cuánto dinero te han dado si somos competitivos y podemos hacer cosas, el problema es que llevar las cosas al mercado requiere financiación y tal y como yo he oído a los fondos de SV, donde no tenemos presencia solo entramos en rondas muy avanzadas...por tanto, las iniciales deben de completarse localmente y es complicado.

31 Agosto 2009 | 03:17 PM

Javier Guillén dijo

Yo pienso que hay varios factores para que no pueda ser lode un Google aquí.
El primero es que no hay una cultur emprendedora. el entorno no suele fomentarlo. Y la universidad no lo fomenta en modo alguno, hace poco una encuesta en la universidad daba como resultado que la mayoría quería ser funcionario. No se fomenta en la educación la idea del emrpendedor.

Han antes que con 10.000 no se llegaba ni al sueldo del programador. Si estudiais muchos proyectos de éxito en USA, como Google, vereis que en principio no necesitaron dinero para programadores, ya que ELLOS eran los programadores, que en lugar de dedicarse por ejemplo a unas oposiciones como profesores de universidad, decidieron sacrificar su tiempo en un proyecto que les ilusionaba. El alojamiento, en principio tampoco era problema, ya que usaban la infraestructura tecnológica de la universidad, esto es impensable en España, (o al menos lo era hace unos años)
Por lo cual resumiendo, para empezar no necesitaron casi nada.
Luego con el rápido crecimiento de las visitas, apoyados también por la universidad, ya tenían algo tangible con lo que ir a buscar financiación par apoder ampliar servidores y contratar a gente. Y aún así, les negaron financiación en muchos bancos y entidades...

Yo creo que internet democratiza el mundo empresarial o más bien el de emprender negocios en la red.
La mayoría de los proyectos se pueden iniciar en casa, por un par de amigos estudiantes, comprando un dominio (8€) y un alojamiento que en principio con 200-500€ es más que suficiente.

Si el proyecto funciona, normalmente se corre la voz, el boca a boca, y más hoy en día con las redes sociales. Entoces si que hace falta la financiación para comprar servidores dedicados, más personal etc...

En España, no hay apenas, o yo no conozco, proyectos realmente nuevos de internet. Como han dicho, la mayoria son tiendas o buscadores de buscadores o copias como tuenti...
Alguien decía que aquí no se hubiera invertido en twitter, pero es que en principio no hacía falta. Twitter lo pudo crear cualquiera con conocimientos de programación (sólidos) y con 500€. al menos ya digo para empezar.

Otro tema es que normalmente, aquí si algo comienza a funcionar, se vende rápidamente al primer grupo internacional que le hace una oferta.
En cambio, por ejemplo, Mark de facebook, no lo ha querido vender nunca, ni cuando le empezaron ofreciendo un millon ni cuando le ofrecieron $100m es otra mentalidad, cree en su proyecto y sigue adelante, a veces les sale mal y otras les sale bien...

Yo lo que creo para resumir, es que nos falta espiritu emprendedor por lo general, tanto a nivel familiar, universitario, cultural, histórico etc...

Un saludo

31 Agosto 2009 | 03:55 PM

Na8 dijo

Rodolfo, el reto que te propone Pablo es bastante similar a la invitación que remití por mail a tu compañera Reina Cáceres el 23 de Julio y en el que proponía una reunión "a ciegas" (sin demasiada información previa) contigo y con las personas que designaras de tu equipo para contaros un proyecto en el que venimos trabajando desde hace un año y en el que hemos invertido mucho esfuerzo y trabajo.

La contestación de tu compañera, aunque correcta, es un triste "corta y pega" que intenta discriminar lo interesante de lo que no lo es a partir de un protocolo que otorga demasiada importancia. quizas excesiva, a documentos del pasado. Para lo cual me dicta un guión de 10 documentos a presentar de forma previa :-( A dicha respuesta redacto un nuevo intento poniendo el acento en que conozcais la idea y a sus promotores junto con los avances realizados en un unico mismo acto y con una puesta de escena acorde a lo que desarrollamos, para lo que pido una excepción a vuestro protocolo.

La contestación de tu compañera, cuatro días despues de mi intento, empieza su redacción con un... "De verdad lo siento, pero..."

:-(

Y yo no busco un far shoot! A poco que revises mi muro FaceBook, verás que tengo dedicado miles de horas a este proyecto (Proyecto fútbol), pero parece que lo verdaderamente interesante para vosotros es otra cosa.

Y yo me sigo diciendo lo mismo. Si quieres llegar a sitios nuevos y diferentes, debes buscar caminos nuevos, aunque no esten en el mapa.

Un saludo cordial

:-)

Ignacio Escobar

31 Agosto 2009 | 04:05 PM

pablovelasco.net dijo

Javier, falta espíritu, cierto, pero hay de todo...

En cuanto al marketing viral me temo que lo sobrestimas, todo el mundo piensa en hacer algo tan cojonudo que la red lo propagara en días o semanas y la realidad yo creo que es bien distinta.

En cuanto a Facebook, en fin eso da para muchas líneas, ¿que negocio es ese? No sé porque, a mi me recuerda a Terra.

Facebook tiene el valor, que otro esté dispuesto a pagar por él. Yo ya lo hubiese vendido hace mucho.

31 Agosto 2009 | 04:12 PM

X dijo

Está claro que esto no es ni será Silicon Valley. Desde aquí podrán crearse Inditex, Pescanova's, Telefonica's y con mucha suerte.
No somos punteros en tecnología en internet, ni lo seremos nunca.
Las estrellas juegan en otra liga, y no es la española.

31 Agosto 2009 | 05:07 PM

Ale_V dijo

Rodolfo, cada día que leo tu blog me day más cuenta el mérito que tenéis en Dad. Por el blog yo sólo percibo personas que intentan descubrir la pólvora pero sin mancharse las manos, mucho comentario de 40 líneas para incidir en temas sin sustancia.
¿Qué un plan de negocio es algo del pasado? Mira al menos sirve para discriminar aquel que es muy ingenioso pero muy vago del que no lo es y se sienta al menos 7 u 8 tardes en plasmar su idea, darle forma y hacer una estimación de los ingresos que puede reportar el negocio. Y por supuesto que no va a ser la realidad que va a encontrarse la empresa pasados unos meses, a lo mejor ni remotamente, pero, ¿creeis acaso que los emprendedores que crearon el tan mensionado Google predecieron que iban a crecer tanto?

Y ahora que habláis de Google, ¿cuantos proyectos han surgido en Silicon Valley o universidades americanas que han recibido más que esa primera inversión en Google y al final no se han consolidado? ¿Es que acaso porque alguien inyecte 10.000, 50.000 o 100.000 € en el inicio de la empresa ya se asegura el éxito de ésta?

De muchos factores depende que una empresa con uno o unos pocos productos a través de internet se consolide y acabe valiendo si acaso la tercera parte de lo que vale algo como buyvip (del que soy cliente porque lo conocí a través de este blog), pero seguro SEGURÍSIMO que no va a depender de que si os dan 10.000 € el inversor se queda con el 10 o el 20 % de la empresa. Esto es algo que valorais como negativo, pero, ¿y los consejos, el conocimiento del entorno y los contactos que os dan esas personas que "os roban"? ¿Eso tiene precio?

Rodolfo, continúa con tu trabajo, que los meses que llevo siguiéndote desde tu charla en las Jornadas de I+D+i del Ayuntamiento de Málaga me parece que eres una de las personas con la mejor visión empresarial que he tenido el gusto de conocer.

A ver si dejamos de poner piedrecitas en el camino ...

31 Agosto 2009 | 05:21 PM

Rodolfo Carpintier dijo

Hola Ignacio:

Si tienes algo realmente diferente lo hablamos en una cita a ciegas pero tiene que tener algo muy nuevo para saltarte el sistema...:-) Tu verás.

You only have once chance at making a first impresion...:-)

Un abrazo,

**Rodolfo**

31 Agosto 2009 | 05:23 PM

Fernando dijo

ALE_V, se está hablando de la posibilidad de que una idea revolucionaria como Google surja en España. Una tienda online no es una idea revolucionaria.

Javier Guillén, si crees que tras crear tú mismo tu prototipo con 500€ y que con hablar de él en Twitter y Facebook, tu idea va a correr como la pólvora por Internet mientras miras Analitycs...lo tienes claro. Hace falta mucho más.

Te lo dice uno que partió con lo puesto (más de 10.000€), que no fue suficiente dinero y ha cerrado su empresa hace 1 mes.

Por cierto, aprovecho para decir que busco trabajo como Jefe de proyecto en Startups o empresas Internet ya consolidadas.

31 Agosto 2009 | 06:19 PM

Na8 dijo

Rodolfo agradezco tu comentario y la oportunidad que nos brindas. :-)

Soy consciente de lo que me juego con esta "cita a ciegas", fuera del protocolo DaD, pero también estoy absolutamente convencido de las posibilidades del proyecto en el que estamos trabajando.

Acabo de llegar, como quién dice, de diferentes citas de trabajo en Mejico y tengo ahora programado un viaje para Italia. Si te parece bien, a partir del día 14 nos vemos cuándo y dónde quieras.

Mis datos los tiene Reina Caceres.

Un saludo! :-)

Ignacio Escobar

31 Agosto 2009 | 06:43 PM

Ale_V dijo

Hola Fernando, me refería a que una empresa que opere exclusivamente a través de internet ofrece "uno o pocos productos". Cuando hablo de productos confundo producto y servicio, ya que para mí vienen a ser lo mismo, la "monetización" del negocio, sea algo intangible (publicidad como Google) o material (venta física). Saludos

31 Agosto 2009 | 08:08 PM

Javier Guillén dijo

Fernando, no creo que me explicase bien, no digo que "sólo" con 500€ y propagar en facebook y twitter consigues triunfar. Lo que digo, es que se puede iniciar el proyecto. Y hoy en día es más fácil hacerlo llegar a la gente. Si lo pasas a tus contactos de facebook, y a ellos les gusta y lo usan, lo pasarán a sus contactos. Si empiezas con 20 visitas y le gusta a esos 20 se lo dirán a sus amigos y pasarán a 100 visitas, si baja entonces las visitas, mal vamos porque significa que a la gente que lo probó no le gusta como para repetir. Si les gusta vuelven a entrar y crecerá el número. Si los que la conoces la siguen usando es porque les gusta y se la comentarán a amigos, con esto no digo que vayas a tener cientos de miles de visitas, sino que entonces tendrás datros para poder hablar con un inversor estilo DaD y mostrarle y que vea el crecimiento y que los usuarios (pocos o muchos) repitan eso es muy importante. Luego hará falta más dinero para mejorar y para promocionar, pero al menos tienes un inicio.

Yo, que no me dedico a esto profesionalmente, si he sacado varias webs, incluso he conseguido que me entrevistaran en ElPais y conseguido gracias a eso contactos importantes. Muchos ahora son amigos en facebook y dispuestos a promocionar mi web porque les gustó. Aunque de momento les pedí que no lo hicieran ya que es muy importante unas mejoras en la web que quiero que estén listas cuando entre ese nuevo público. En cuatro meses he conseguido 3500 usuarios registrados. No es nada del otro mundo, pero si que espero que tras las siguientes mejoras, muy importantes y alguna muy novedosas, y tras solicitar a los muchos que se ofrecieron a promocionar la web entre sus contactos, aumente bastante el número de visitas.
Claro que lo hago sin la presión económica, pues yo tengo un pequeño negocio en el sector tradicional que es del que como ... de momento.

Pero sí te aseguro que sin nada, se puede conseguir salir en muchos medios si la web gusta, y si por ejemplo la mandas a genbeta.com, que es lo único que hice yo para promocionarla.

Un cordial saludo y suerte en tu nueva etapa.

31 Agosto 2009 | 08:49 PM